 |
— На вот тебе эрэсэс! | Гугл-группа поткаста |
| — Пасыба, учытэл! |
|
Слушать этот поткаст Для пользователей из Киргизии:
Скачать в MP3
Скачать в MP3
 |
|
Вторая часть шестого поткаста с Кристиной, Бектуром и нами любимыми :)
Говорили:
Вот собственно и всё. Дорогие друзья, слушатели, комментаторы, молчуны, тролли и прочие адепты современного мира. Сердешно поздравляем вас и ваших родных и близких с наступающим Новым Годом! Уверены, что следующий год станет для вас самым продуктивным, самым веселым, самым счастливым и самым благоприятным для все благоприятного! |
||
| Комментарии | ||||
| SStalker | Грантососы пля | |||
| Bektour | Ух ты. :) А вы что-то другое сосёте? :) | |||
| Kristina | А слабо представиться и по-существу покритиковать? | |||
| Bektour | Думаю, ему слабо. :) Человек небось кроме своей работы и квартиры в жизни ничего не видел и видеть не хочет. Зато поорать всякую херню мастер. Да, SStalker? :) |
|||
| Bakyt Niyazov | Можно уточнить направленность подкаста я думал это "от программистов для программистов", а на деле 60% воды и 40% рекламы. я немного запутан. Спасибо |
|||
| Petr | Я немного не пойму. Зачем стоило обращаться к каким то грантодателям, депутатм и прочим листностям... что денег на хостинг и бесплатный движок не хватило ???? | |||
| Petr | Bakyt Niyazov - полностью согласен! 1. По сути Kloop просто рубит себе бабло, потомучто я не вижу рекламы их ресурса, посещение сайта просто минимальное, вывод простой, ребята срубили бабло и просто балуются для себя. 2. Ребята.. :) Вы просто смешите.. Социалки это уже вчерашний день, поздно делать социалки, особенно в КГ 3. По поводу интернет деятелей и их собраний, где анонсы каких то мероприятий или вы просто варитесь в своей каше. 4. |
|||
| Bakyt Niyazov | sorry za lat. Petr, ya dumau socialki v kg delat' skoree rano | |||
| Bektour | Вода? :) Ну ладно. Вот когда вас или ваших клиентов прищучат на законодательном уровне, тогда и посмотрим, кто лил воду. Социалки развивать никогда не поздно. Только надо к этому делу подходить с умом, а не плодить их только ради того, чтобы они были - об этом речь шла в подкасте. Если подкаст только для программистов - простите, что не ублажили; нас позвали, мы пришли. Petr, выводы надо делать после хотя бы приблизительного ознакомления с тем, о чём делаете вывод, а вы пока просто треплетесь. :) И вообще. Если вы программисты - вы занимаетесь созданием сайтов как таковых. Мы не программисты. Мы по большей части журналисты и тренеры. Мы занимаемся развитием контента. Без контента вся программерская работа будет никому не нужной. Давайте не будем рассуждать о том, кто кому нужнее, кто кого важнее. И тем более не будем заглядывать в чужие карманы. Окэй? :) |
|||
| Bakyt Niyazov | Bektour, вашу деятельность я приветствую и глубоко уважаю. И мне нет дела, гранты или не гранты. Просто я думал подкаст (вообще в целом, и не только этот) превратился в рекламу компаний 1. Prohost 2. Kloop 3. Максима Косякова (до сих пор не знаю кто это) хорошо это или плохо - абсолютно не мое дело. Однако стоит наверное подправить, тогда, и тематику, скажем в "подкастинг от двух айкиновцев к неайкиновцев" или "от двух айкиновцев ко всем" в конце концов "подкаст обо всем что в голове у двух айкиновцев" |
|||
| Пузанов | Bakyt Niyazov, Бугагагага :)))) Спасибо за поднятие настроения! Бакыт -- ты супер :)) |
|||
| Пузанов | Petr, можно немножко по существу? Почему поздно и почему именно в КГ поздно? | |||
| Bektour | Bakyt Niyazov, спасибо за тёплые слова. Мне кажется, в подкасте, в котором подразумевается время от времени рассказывать об Интернете в Кыргызстане, такой рекламы не избежать. Нас позвали как создателей Клоопа - мы не могли не рассказывать о нём, мы же живём этим проектом. Но, вообще-то, мы не только о Клоопе говорили - мы очень много внимания уделили тому же вопросу о законодательстве по регулированию Интернета. Другое дело, что, возможно, для баланса в подкаст стоит приглашать по одному представителю от конкурентов. Например, позвать нас и... кого-нибудь ещё, кто открывал в Кыргызстане блог-хостинговые площадки. Представителя "Дизеля", например. Но это уже серьёзная журналистская работа, а Пузанов и Вартанов, имхо, не стремятся наводить такую серьёзность на свой подкаст. Это же в большей степени ржача ради. :) |
|||
| СимПу | На мой взгляд, если авторы подкаста хотят поговорить о чем-то - они будут говорить. Это ёма их подкаст | |||
| Petr | Пузанов - считаю что у нас в КГ просто не может быть социальности как таковой. По причине почеум поздно, да по простой причине, что если социальность в КГ и разовьется, то она уже и никому не нужна будет. Bektour По поводу вашего проекта, ничего не имею против, но это смешно звучит когда Вы говорите что очень долго думали как и что, что долго искали инвесторов, когда на самом деле все упиралось в покупку хостинга и установки вордпресса. |
|||
| V | Получился один большой базар. Постоянно кто нибудь перебивает говорящего, теряется весь смысл. Уважения к говорящему ни какого. Собственно и разговор ни о чем. | |||
| Пузанов | V, спасибо Ваш за комментарий. Обязательно учтём это в будущих поткастах. Побольше бы таких вот замечаний в наш адрес! Нам их очень не хватает. Petr, ваши обоснования лично я считаю беспочвенными и банальными. Вы так и не раскрыли сути причин. Почему нет социальности? По каким критериям вы судите? Приведите факты, пожалуста. Есть ли данные статистики? Кто-нибудь проводил ли исследования? Далее, на счет "почему поздно" ответ "потому что никому не нужна будет" похож на "отъебись, Пузанов, я тут списдел, чтобы показаться умным, но на самом деле не шарю в теме и сейчас буду пытаться бросаться какашками, потому в моем мозгу не может уложиться наличие социальной сети в Кыргызстане". Парируйте, чо уж. |
|||
| Михаил Дудин | вы принципиально не правы в одном: основные генераторы контента это не только "Дизель, поткаст и клооп", akipress.kg, ca-news.org, 24.kg, super.kg, kabar.kg и т.д. и заметьте, они нигде не пишут мол ниче в кг кроме нас нет, правда? самый неудачный поткаст. жаль. |
|||
| Пузанов | Миша, можешь растолковать своё "и заметьте, они нигде не пишут мол ниче в кг кроме нас нет, правда?" | |||
| Bektour | Petr, если вы считаете, что смысл всего нашего проекта состоит из покупки хостинга и вордпресса, то вы глубоко ошибаетесь. Покупка и настройка собственных серверов у нас в самом начале, по причины неопытности, заняла около четырёх месяцев - но это, повторюсь, по причине неопытности. Вордпресс МЮ мы коллективными усилиями осваивали параллельно - более-менее освоили. Но куда больше сил, времени, труда и чего ещё угодно занимает... как думаете что? Правильно, наполнять сайт контентом. Для начала нужно обучить молодых ребят - старшеклассников и студентов-первокурсников - тому, как писать новости, как собирать инфу, как работать с вордпрессом. И всё это - новости - только половина контента. А ещё есть блоговая площадка, на которой у нас - да, да - 480 блогов разного калибра, которые тоже не могли на пустом месте появиться. А блог создать - это не просто зарегиться где-то. Блог надо ещё вести. Вот теперь представьте, каких трудов стоит постоянно отвечать, консультировать, помогать довольно большой группе людей осваивать Вордпресс - ведь не все же такие умные, как читатели этого подкаста. Михаил Дудин, а мы и не говорили, что мы единственные! Акипресс мы с Кристиной в подкасте похвалили (пусть и с некоей иронией), но это вообще главный генератор контента в кирнете наряду с дизелем. Нам до них до этого (до генерирования) ещё довольно далеко. Но мы стремимся. Насчёт социальных сетей ничего комментировать не буду. Мы их не пробовали ещё создавать. Как попробуем - так и сообщим Петру, стоящее ли это было дело или нет. |
|||
| Михаил Дудин | Пузанов, вторая часть 9:10... "...почитать кроме Дизеля, поткаста и клоопа - нечего..." |
|||
| Пузанов | Михаил Дудин, да именно так. Лично мне в Кирнете кроме этих трех ресурсов почитать практически нечего. По крайней мере эти три ресурса главенствуют в списке сайтов кирнета, которые я посещаю практически ежедневно. Понимаю, что моё мнение может сильно отличаться от мнения большинства пользователей Кирнета. Но я еще веду к тому, что как только внешка по цене сравняется в внутренним трафиком, то полчища пользователей устремятся наружу, ибо тут их, кроме как низкой цены, толком то ничего и не держит. |
|||
| Kristina | Ребят, про контент поткаста, про воду и т.п. Подкасты появились сравнительно недавно и, возможно, четкого определения этому явлению никто так дать и не сможет, как и блогам, впрочем. Поэтому подкастер - царь и бог, и волен вести подкаст как ему вздумается. А наше дело выбирать - нравится нам или не нравится. Лично для меня подкаст - это не интервью на радио и не выступление докладчика на определенную тему. Если вам нужна более точная и глубокая информация - зайдите в Википедию или другой более научный сайт. Подкаст - это хобби, которое позволяет общаться с новыми и интересными людьми, делиться хорошим настроением и какой-то "неофициальной" инфой. ;) |
|||
| Weltkind | ИМХО. Базар в подкастах ни о чем. Воду полили, все довольные ушли. -1 | |||
| Bakyt Niyazov | Kristina, спасибо конечно за разъяснения, нам, что такое подкаст :)) Если логика такая как у, скажем, Тимати "Если я вам не нравлюсь, значит вы мне завидуете" то понятно. Больше комментариев нет :) |
|||
| tk | Согласен, акипрес - дизайн просто ужасный. Лучший дизайн то у нихх был это тот который Устюжанин им делал. Респект создателям клООпа! Не жалею времени, которое ушло на прослушку ;) Очень сильно надо бороться за свободу интернета в КГ. |
|||
| Михаил Дудин | Олег, по-настоящему оригинальным контент в нашей стране должен быть на кыргызском языке. И именно это сейчас востребовано уехавшими навсегда или временно за границу. В том числе требуются новостные сайты. Остальные темы, не относящиеся к КГ напрямую, в обилии присутствуют на русском, английском, китайском, испанском и т.д. И победить это в текущих обстоятельствах, думаю, невозможно. |
|||
| V | Kristina, Вот поэтому в КГ ничего и не развивается, пока присутствуют такие люди с мнением "Не нравится, не слушай, не покупай, не ходи и так далее". |
|||
| Kristina | Bakyt Niyazov, спасибо за сравнение с Тимати, к сожалению я не так знакома с его творчеством как Вы. V и Bakyt Niyazov, очень жаль, что вы таким образом растолковали мои слова. Я всегда приветствую здоровую критику, но не комментарии типа "мне понравилось, не понравилось, скучно, весело"... Я согласна, что в поткасте много смеха, и что все друг друга перебивали. Это минус. Но Олег, в предыдущем подкасте, в комментах, сказал, что новогодний поткаст будет повеселее. Автор задает наводящие вопросы - гость отвечает. Я могла бы дать больше информации о разработке закона о регулировании Интернета, о СОРМе, о правовой ситуации с блогхостинговыми платформами и блогами, но хозяин - барин. |
|||
| Bektour | Вообще, если хотите, можем собрать всех комментаторов где-нибудь и рассказать вам серьёзно и без воды о той деятельности, которой занимаемся. :) Без шуток. | |||
| Bakyt Niyazov | Bektour, а почему бы и нет :) хотел бы по ближе познакомиться с очаровательной Кристиной :)) (чисто их корыстных побуждений) |
|||
| Bakyt Niyazov | Прошу простить постскриптум в моем пред. к самому посту не относится. :) (я писал совсем другой пост с другим смыслом, и забыл удалить постскриптум) |
|||
| Bakyt Niyazov | Хотел бы всех поздравить с наступающим Новым Годом и пожелать реализовать все свои намеченные планы без неприятных неожиданностей. |
|||
| Bektour | Так, ну-ка стоп, к Кристине ни с какими побуждениями не подпущу! ;) | |||
| Kristina | Ага, вот он мужской шовинизм. Один поближе, другой не подпустит. :) Короче, дорогие айтишники, в наступающем году пусть в ваших рядах появится как можно больше женщин, для гармонии и мира во всем мире. С новым годом! |
|||
| Bakyt Niyazov | LOL. Ж)) еще раз с наступающим! | |||
| Мозг | Миша, нафига контент на кыргызском языке? Просто чтобы был? И с чего это он будет восстребован уехавшими за границу? Ага, Кореш или Корнеев сидят за бугром, спят и видят когда ж контент на кыргызском попрет. Вот именно, что контента на кыргызском практически нет потому, что он не восстребован. А контентом, напрямую не относящимся к КГ, не победить русский, английский, китайский, испанский достаточно сложно не из-за языка. В нашей стране нет такого опыта, который был бы уникален и который можно было бы передать всеми миру. Как только будет чем поделиться - все сами переведут. |
|||
| SStalker | "Объясняю популярно для ..." 1) какой вклад вносят в наше законодательство неправительственные организации существующие на бабло из-за рубежа- имхо ни какой. по крайней мере результатов Я не вижу, одна вода и базар о каких-то свободах(напр.: слова, интернета, горных баранов), но не мне судить каждый рубит лавэ как может. 2) допустим я пипец как неправ и вы создадите закон очень умный очень нужный и дающий мастерам поорать всякую херню(типа меня, как клоповцы выразились), свободу ее орать дальше. и дальше кто закон этот принимать будет?? ребят вы заседания ЖК смотрели последний раз когда? да даже примут закон и дальше кто его будет исполнять????? если на все предъидущие законы забить. 3) окромя того вы(клооповцы) вопросом задавались какая часть населения КР знает что такое WWW и почему Internet? актыальны ли ваши потуги для кр? имхо нет, отсюда имеем прое.. иностранный бабок на не актуальные проблемы. а они пипец как нужны на другие вопросы, например школьное образование которое в глубокой жопе. 4)клооповцы дорогие отвечая на провокационные замечания в грубой и резкой форме вы показываете свой уровень ;) опускаясь до моего вы теряете веру остальных в то, что можете что-то там на законодательном уровне закрепить и гарантировать :) |
|||
| Bektour | SStalker, ну своим ответов вы только доказали, что ваш уровень низок - "опускаясь до моего вы теряете веру остальных" - да ну? :) Мы не ханжи, мы будем выражаться и дальше как хотим, и это не мешает нам работать с парламентом. Теперь пройдусь по остальным вашим пунктам. 1) А вы прямо знаете все неправительственные организации Кыргызстана? Приведу пример из сектора СМИ, с которым я наиболее знаком. Есть такое НПО "Детский Медиа-центр", которое работает уже десять лет в Кыргызстане на, как вы выразились, "бабло из-за рубежа". Его цель - обучать молодых журналистов. Собственно, ДМЦ и стал одним из родителей проекта Клооп. Среди выпускников ДМЦ - Наталья Кролевич, Яна Горохова и Юлия Мазыкина с 5 канала, Марина Ким со Stan.tv, Яна Романова - радио-диджей на одной из бишкекских радиостанций... И ещё с десяток людей, которые не являются теле- или радиоведущими, а работают в менее примечательной части СМИ. Все вышеперечисленные мной люди считаются одними из лучших молодых специалистов в сфере журналистики в Кыргызстане. И все они были в разное время воспитаны в одном из образовательных НПО. И это один пример только. А вы о нём знали? Да нет, конечно, я почти уверен, что вы вообще ни о каких НПО не знаете на самом деле ничего. Кстати, а из какого источника вы зарабатываете деньги? Только не гоните мне, что вы исключительно гребёте лопатой деньги из "киргизского бабла". :)) "Не иностранное" бабло у нас только компания "Шоро" гребёт. 2) Второй ваш пункт совпадает с нашей мыслью, высказанной в подкасте. Наверное, вы подкаст не дослушали. Мы сказали о том, что боимся, что депутаты в итоге закон могут принять в совершенно корявом виде, и все наши встречи сведутся к нулю. 3) Опять про "жопу с пальцем"? :) А вам ли не всё равно, у кого сколько денег и на что? Хотите помогать школам - флаг вам в руки, кто вам мешает? А знаете ещё сколько проблем в Кыргызстане? Есть ещё проблема инвалидов, не получающих достаточное обеспечение со стороны государства, есть ещё проблема пенсионеров, многие из которых выживают, а не живут, есть ещё проблема с транспортом, есть проблема с преступностью на улицах, есть ещё проблема коррупции в университетах, есть ещё проблема плохого взаимопонимания между населением севера и юга Кыргызстана, есть проблема плохой связи между региональными властями и региональным населением, есть проблема с питанием вне Бишкека, да и в самом Бишкеке тоже, есть проблема с водоснабжением и электроэнергией, есть проблема с лечением и недостатком квалифицированных врачей... И так далее. Этот список можно продолжать и продолжать. Поняли к чему я? В глубокой жопе у нас в Кыргызстане много что находится, и одна организация со всем не справится. Мы выбрали свою сферу - и не надо нам пока предлагать решение других проблем. Хватит сил и средств, и их примемся решать. А если так хочется помочь школьному образованию, устройтесь волонтёром в какое-нибудь село Восточного Прииссыккулья и преподавайте в местной школе. Никто вам не мешает заняться благотворительностью. 4) На четвёртый пункт я ответил в самом начале. |
|||
| Kristina | SStalker, очень жаль, что Вы так и не представились. Как-то это некрасиво получается, мы выступаем открыто, а Вы какашками из-за угла бросаетесь. Давайте так, ответьте, будьте добры, на несколько вопросов: 1. В каких НПО Вы работали? 2. Как часто Вы бываете в регионах и наблюдаете за работой НПО? 3. Насколько хорошо Вы ознакомлены с проектами Клоопа и нашей бухгалтерией, чтобы судить о нашей бесполезности? Или Вы рассуждаете только на основании этого "новогоднего поткаста"? Если Вы представитесь и ответите на вышеперечисленные вопросы, то наш разговор продолжится и будет иметь смысл. ;) |
|||
| Bektour | Kristina, меня одолевает смутное сомнение, что SStalker вообще на сайте Kloop.kg никогда не был и новости наших воспитанников не читал. :) | |||
| Bakyt Niyazov | Bektour, так когда вы собираетесь нам, рассказать, без шуток, о вашей деятельности? Посмотрим, чем вы занимаетесь, и чего в действительности вы хотите добиться. |
|||
| Bektour | Когда вам удобнее? :) После нового года можно, у нас прямо в нашем скромном офисе. Вы скорее всего связаны со сферой IT, мы могли бы найти много точек соприкосновения. | |||
| Мозг | SStalker молодец! Бектур, Кристина, Вам в осуществлении Ваших планов предстоит много пройти, удачи, конечно же Вам. Однако, если Вы будите всегда так реагировать на подобные высказывания и критику, то сложно Вам придется, ребят. То, что "НПОшки" гребут иностранное бабло и ничего не делают кроме криков за свободу и демократию - это относительно устоявшееся в обществе мнение. В обществе, в котором мы с Вами живем. При этом, общество на самом деле мало что знает о деятельности этих "НПОшек", но это не мешает так думать и, более того, утверждать. Вы же, на мой взгляд, не должны обвинять человека в невежестве, тем более, с пренебрежением. Ваша задача разъяснить. Кроме SStalker'а с Вашей деятельностью не знакомы еще много людей (почему-то я уверен, что большинство). Это не означает, что их уровень низок. Предлагаю Вам просто разъяснить народу кто Вы такие и чем занимаетесь. А что касается бросания какашек из-за угла - привыкайте. Мне ли Вам говорить, что в интернете таких дофига. Просто не разменивайтесь на это. А SStalker молодец, затащил-таки обоих в срач :-) |
|||
| Bektour | Мозг, мы в этой ветке комментариев реагируем на критику как раз-таки таким образом, что каждый раз да какой-нибудь факт рассказываем либо из нашей деятельности, либо из деятельности НПО в целом. Устоявшееся мнение в обществе насчёт НПО растёт как раз из невежества, и SStalker, увы, подтверждает это именно своими необоснованными обвинениями. Спорить я очень люблю, особенно когда остаюсь в меньшинстве, а этот подкаст - как уже тысячу раз здесь говорилось - не какое-нибудь партсобрание, где надо соблюдать протокол. :) Это, причём, касается как комментов, так и самого подкаста. Мы же тут все в споре истину рожаем коллективно, я вот всё хочу SStalkerу доказать, что мы не хернёй страдаем, а он не верит, неугомонный. |
|||
| Михаил Дудин | Камчи, кто такой Кореш я не знаю, а вот Корнеева знал очень хорошо. Я уверен что ему даром не упал не только киргизский язык, но и вообще Кыргызстан как таковой. Он если сюда и приедет/позвонит/напишет, то из-за своих родителей и пары друзей. Почему вдруг круг уехавших так сузелся? Я могу таких примеров привести тысячи, что это дает? Как защищает точку зрения, что контент из КГ должен быть не на киргизском? У меня есть опыт работы с сайтом на киргизском. Он один из самых посещаемых сайтов целиком на этом языке. Так вот 50% посетителей из-за бугра. Думаю там нет Корнеева с Корешом, и это никак дело не меняет. Удачи и с новым годом! |
|||
| ЯрЧЕ | Молодцы все. Особено солидарен с Пузановым - контент нужно колбасить свой. И критика это здорово когда по существу. А если просто не нравится вода или еще чего нить - колбасте свой контент пользователи будут только рады. По поводу рекламы,знаете, не плохо узнавать о фирме или о сайте от создателей, коих у нас не так много и реклама для них просто необходима. Тоже одна не маловажная весч: реклама больше посетителей больше авторского контента (от части) |
|||
| Мозг | да кореша с корнеевым так, от балды привел. на данный момент вопрос создания контента на киргизском языке поднимается только ради создания контента на киргизском языке. такая же лабуда и в казахстане - контент на казахском только ради контента на казахском. проблема в том, что не так уж и много интернет-людей владеют языком. для того, чтобы перейти на использование другого языка необходимо ой как много чего сделать, а не просто написать какой-нить закон и подписать указ. эта проблема повсеместна, во всем регионе. элементарно, нет нормальной образовательной базы ни на киргизском, ни на казахском, ни на узбекском. кыргызстанское интернет-комьюнити (назовем это так) очень маленькое, а комьюнити говорящее, пишущее и читающее на киргизском - еще меньше. и еще делать ставку на киргизскоязычный контент - заранее ограничивать свою аудиторию. еще раз повторю, у нас тут не так уж много пользователей владеют киргизским, а в мире, можно сказать, таких пользователей совсем нет. кто будет читать сайт на киргизском? киргизы за бугром и немножко киргизы здесь. первые от ностальгии и псевдопатриотизма, чтобы поучить здешних как "поднять" Кыргызстан, вторые в том случае, если на русском аналогов не найдут. Будет спрос на киргизский язык - он станет развиваться и люди станут сами его учить (как английский, которым уже никого не удивишь). Будет спрос на киргизский контент - он станет появляться и развиваться. Если же все будут развивать контент на киргизском просто чтобы был, то здешние обособленные ресурсы станут еще более обособленными. И будет здесь такой киргизский междусобойчик для понимающих киргизский язык. |
|||
| Мозг | Бектур, я о невежестве и не спорю. Просто думаю, что нужно немного по-другому людям вещи разъяснять. Я бы понял, если бы Пузанов говорил: "Да ты не шаришь, учи матчасть и вообще пошел нахер!" Мне кажется (могу и ошибаться), что с Вас уважаемые спрос другой :-) Вы же чуваки образовательную инициативу несете, тренеруете, объясняете. Люди, с которыми (или над которыми) Вы работаете, по определению невежественны - вот Вы их и обучаете, тратя свои огромные усилия :-) Короче, прекратите гнобить пацана :-)))) |
|||
| Bektour | Мозг, спасибо! :) Я на полном серьёзе хочу вас всех пригласить на наши занятия по журналистике. :) Имидж у нас как у лекторов - далеко не университетский. Преподаём мы очень неформально, но очень эффективно, я так думаю. (Один из ярчайших результатов - это самый молодой в истории Кыргызстана журналист, получивший официальную аккредитацию в парламенте.) Теперь насчёт киргизского языка. Мозг, мы снова сталкиваемся с проблемой замкнутого круга. С одной стороны ты прав - коммьюнити очень маленькое, просто крошечное. С другой стороны, без наличия веб-сайтов оно и не увеличится. В регионах интернет-кафе не так уж и мало - но для меня остаётся большой загадкой, какой к ним интерес может быть со стороны местного киргизскоязычного населения, если они 99% того, что есть в Интернете, не понимают. Развивать киргизскоязычный интернет руками государства - не самая удачная схема, имхо. Мы опять столкнёмся с такой тонной бюрократии, что завязнем в ней навеки. Развивать киргизскоязычный интернет, пытаясь здесь и сразу сделать деньги на этом - тоже весьма рискованное мероприятие. Остаётся только всеми нелюбимый вариант развивать его на волонтёрских началах, тратя на это кучу времени и не получая большого эффекта в самом начале. Как пример - наша организация перевела львиную долю Вордпресса на киргизский язык. Просто так - не в рамках каких-нибудь "Целей развития тысячелетия", а просто так перевели. Это оказалось не так сложно. Хорошо бы ещё, скажем, создать киргизскоязычную версию тех же одноклассников.ру (украиноязычная версия у них, например, уже есть) и системы знакомств Мамба - по нашим наблюдениям, эти две штуки наиболее популярны вне Бишкека. И начнутся тогда конкретные телодвижения в области развития киргизскоязычного Интернета. |
|||
| Максимка | Ващще неинтересно было слушать, чем дальше тем менне интересно становится, до четвёртого поткаста ещё было можно слушать, а щас ващще... беееееее | |||
| SStalker | Мозг, сенкс за адвокатские услуги. :) меня тут упрекали что я сцуко невежа хотя бы прочел про что пишут на ресурсе kloop.kg про то какие дела вы там великие делаете. ну давайте откроем вместе сверху "Футболистов “Дордой-Динамо” наградили золотыми медалями" ЭЭЭ не там смотрю наверно "Kloop.kg приглашает блоггеров вместе привлекать рекламодателей и зарабатывать деньги. Подробности здесь. " эээ вот я тормаз найти не могу нихрена наверно все дело в моей невежественности. дальше "Новогодний эфир Кыргызстана: голубые огоньки, российские каналы и Игорь Чудинов". так что вы там мне про ресурс ваш пропихивали??? а вот я тормаз нада в блоги полезть полезу в самый популярный "http://gaaras.kloop.kg/" " Предновогоднее: Концерт In-Grid и Титова. Фотоотчет" "Фотографическое: Азиза. Снежный позитив :о)" чеза муть? где работа с парламентом? это: "Утренний секс "Если так - то просто божественно лениво и нежно заниматься любовью, потягиваясь от ласк, на чистую утреннюю голову, когда нежный солнечный свет пробивается сквозь тюль и слегка слепит глаза", - Inna рассказывает о своем отношении к занятию сексом по утрам. " ? сбаяню вопрос: Bakyt Niyazov-а:так когда вы собираетесь нам, рассказать, без шуток, о вашей деятельности? дорогие клооповцы выходя из себя по каждому замечанию или тупому коменту вы ребят реально лажаете то великое( по вашим словам :) ) дело которое делаете. выдержка. выдержка и еще раз выдержка. |
|||
| blackalchemist | Не, ну и чо вы тут развели? Вроде взрослые люди, а комменты либо: а) профановские, б) с целью выебнуться. Я много хочу написать и не зря начал с комментов. Я полностью поддерживаю авторов поткаста во всем до мелочей. Да, нет в .kg интересного контента, да, подкасты нужны для того, чтобы поржать от души и позабавить слушателей, которые чаще всего слушают их в непринужденной обстановке (транспорте, перед сном,...). Может я просто привык к стилю radio-t (любимый подкаст), но в плане перебора Дани и Пузанова с трепом готов поспорить с каждым. Пару раз они покрывали громадные темы за короткий промежуток времени как бык овцу. Готов спорить и с теми, кто кричит что кирнет поднимается. Я даже клооп (ради одного человека) и it.potcast\news.kg посещаю когда гридер загребет новые посты. А на дизель захожу только когда нужно что-нибудь продать. И виной тому аудитория наших сайтов. Яркий пример - sam.kg. Да, я его ненавижу, и с подозрением отношусь к людям, которые на нем обитают. Тупые, несвязаные комменты к трешевой, желтой, информации. А по такому принципу строятся большинство развлекательных порталов у нас. Имхо, рунет (который в свою очередь отстает от западного) переболел этим году, едак, к 2002. Дизель может и хорош и оперативен, но опять же, желание выебнуться, опустить собеседника, будучи некомпетентным в какой-либо области - нормальная ситуация. Вот и пропадает желание посещать наши ресурсы. По этой же причине не вижу и будущего социалок. Может это сугубо личное мнение, но я не признаю соц. сети как класс. Просто интересно насколько нужно нуждаться в общении и не жалеть своего времени, чтобы быть зареганым на одноклассниках и т.п. В то же время и моим религиозным убеждениям они не противоречат. Делишес - вполне себе сервис, Фликр. Были мысли заняться чем-то подобным для кг, только посмотрите вокруг и найдите людей, кто этим бы пользовался. Если большинство считает мыло, мой мир - верхом гиковости... У себя в окружении я нашел единицы. А если учесть что по статистике (которую ребята приводили в предыдущих выпусках) у нас 20к уников в день, то и нормально монетизировать такой стартап не удастся. Мой посыл следующий: не будет у нас нормальных социалок и нормального контента, пока не выростет количество юзверей и их экспириенс. Ммм.. чуть не забыл клооп обосрать. Начал я одно время за ними наблюдать. Сложилось впечатление что перцы насильно загоняют пользователей в блогерство (хз как еще назвать). На мой взгляд, вообще не лучшее решение было выдать каждому блогеру по копии вордпресса. Могли бы и по-больше гранда срубить и заказать профессиональной веб-студии НОРМАЛЬНЫЙ портал (ака ЖЖ например). В результате мы, т.е. Вы имеете кучу тематически и графически (хз как еще назвать) разрозненных блогов, на некоторые из которых смореть страшно, а активность сообщества удручает. (Кста, я не вкурил почему вместе с ужасным дизайном акипресс не обосрали не менее стремный клоооп?!) Но меня окончательно убила инициатива клоповцев поехать то ли в Карабалту, то ли в Каракол, поправте меня, и принуждать (других слов не нашел) молодежь писать болги, юзать почту и т.п. Т.е жить он-лайн. Господа клоповцы, вам не кажется, что это осмысленный выбор каждого человека, и что он сам в состоянии решить что ему нужно, а что нет. Видел я ту молодежь, вы фото выкладывали, не хочу никого обидеть, но имхо в гробу они и-нет видали. С таким рвением на следующий грант можно закупить терминалов и установить их на ошском рынке, чтоб каждый гоп смог проверить состояние отработаных денег, махнуть краденую мобилу поскорее. Социалку постройте терки.кг. Блин, и-нет не помойка. Какого хера вы делаете? Есть ли у меня идеи по выходу из сложившегося положения? ага, куча. Хватит крутиться в своем мирке. Хватит гнаться за прогрессом опаздывая лет на 5. Почему бытует мнение "нашим сойдет"? Интернет - классная площадка для реализации самых бредовых идей. Если есть мозги и креатив просто прет, почему бы не делать хотя бы так (уже не говорю лучше), как уже есть в россии, европе, у америкосов, мать их... Для меня образцом является хабр: полезные топики, жаркие дискуссии, авторитетные мнения. И в каждой области, кроме ИТ, найдется по достойному порталу. Книги, музыка, поэзия. Смотреть приятно. А у нас быдлоинтернет развивается. Клооп, ищите срочно выход из положения. У вас ложные идеалы. |
|||
| Petr | Пузанову. Сорри что долго не отвечал, так вот вопрос касательно популярности на основе чего я делаю такие выводы: Давай возьмем самый посещаемый ресурс (дизель) с которого все и начинают, так вот сейчас на форуме зарегестрированно 36096 (на утро 30 декабря), так вот если взять 1/4 самых активных кто соизволит посетить новый ресурс (9000 человек), и из них на ресурсе останеться еще 1/4 (2250), а вот из этих кто будет постоянным будет половина...1125 человек... то хочу сказать это просто будет просто "гениальная социальная сеть", если ресурс с 1000 человек можно назвать социальной сетью... Уверен что и эта 1000 человек долго не продержиться... |
|||
| Bektour | blackalchemist, У нас есть один блоговый портал с графически объединёнными блогами - это "Дизель", на котором невозможно поменять скин. Создать тематически объединённую блоговую платформу тоже можно, но мы к этому не стремились. У вас такое же ложное представление о получении грантов, скорее всего, как и у большинства жителей Кыргызстана. Хотя, опять же, Вордпресс мы выбирали не только в силу экономии средств, но и по причине того, что эта штука легко модифицируема людьми с ограниченными способностями в программировании, к коим я отношусь, например. Но, чёрт побери, с чего вы решили, что мы НАСИЛЬНО принуждаем людей вести блоги? Как вы вообще себе это можете представить? Мы предоставляем людям образование, и после каждых таких занятий всеми этими делами продолжает пользоваться два процента (условно) из присутствовавших - абсолютно естественные для Кыргызстана цифры, имхо. Но уже как минимум трое каракольцев благодаря нашим занятиям отказались от mail.ru в пользу gmail.com, по крайней мере я их стал ежедневно видеть в гмэйловском списке контактов. Мы показываем людям возможности Интернета, и не чураемся ездить ни в Каракол, ни в Карабалту, ни куда угодно. А вот вы, blackalchemist, видимо этим никогда заниматься и не станете, потому что вы умеете по внешнему виду людей определять на что они способны, а жителей Каракола вы смело сравниваете с карманниками с Ошского... Это попахивает очень большим шовинизмом, и флаг вам, как говорится, в руки, но не вам говорить мне после этого о том, кому к каким идеалам стремиться. :) |
|||
| Bakyt Niyazov | Bektour, респект и уважуха (c) | |||
| Мозг | >>Но уже как минимум трое каракольцев благодаря нашим занятиям отказались от mail.ru в пользу gmail.com>> Бектур, что-то я не понял. Вообще из контекста всех разговоров я думал, что целью вашей конторы является развитие интернет-сообщества, в частности интернет-журналистики. Короче, чтобы больше чуваков были активным интернет-населением, чтобы пользовались различными сервисами и умели вести свои блоги. Так вот я не понял зачем пересаживать людей с mil.ru на gmail? Что это дает? Зачем пересаживать людей с одних сервисов на другие? Вот работает чел с mai.ru, это ж значит, что интернетом он пользуется, активность какую-то проявляет. Я понимал так, что вы все работаете над людьми с целью привлечь их в интернет и научить им пользоваться, показать возможности. А людей, которые "уже там" переводить с сервиса на сервис, имхо, занятие бессмысленное. Если только грант Гугловцы не дали :-) Разъясни пожалуйста. |
|||
| SStalker | >>Но уже как минимум трое каракольцев благодаря нашим занятиям отказались от mail.ru в пользу gmail.com, по крайней мере я их стал ежедневно видеть в гмэйловском списке контактов.<< Пипец. респект ребята клооповцы %)можно записаться на занятия по переходу с аськи на скайп? теперь все стало на свои места. но мнение меняю с грантососов на грантодизапиеров |
|||
| Bektour | Так, доебались до Gmailа :)) Разъясняю: это был один из примеров. Мы искренне считаем Gmail одной из самых лучших, если не лучшим, почтовым сервисом на свете. В нашу задачу входит не только обучение тупо-блоггингу, но в принципе демонстрация всего прогрессивного, что в Интернете есть. Каракольцам, мы разумеется, не только Gmail показывали. Мы им показывали WordPress и все внутренности, GIMP, Kino, а также некоторые инструкции по пользованию Фликром, ХабраХаброй и немножко YouTube, хотя от последнего они пока воздерживаются ввиду дороговизны трафика. Мы также вместе с Еленой Скочило показывали им примеры самых лучших, на наш взгляд, русскоязычных блогов, самых любопытных, на наш взгляд, всемирных блогов вообще, и дали несколько рекомендаций по оформлению постов и использованию в них снимков. Всему вышеперечисленному, включая практические фотозадание, было посвящено два дня. Пример с джимэйлом мне показался пока самым наглядным, потому что я его каждый день лицезрею в левой нижней колонке. Вордпрессом реально заинтересовалось (спустя месяц) только два человека из 20 присутствовавших, хотя эту цифру я считаю не такой уж и плохой. |
|||
| Rinat | Ох, ну и дискуссия, уже 59 комментов, и некоторые до сих не могут допереть, чем Клооп занимается, но мы вообще на это и рассчитывали. Продолжаю бесполезные объяснения. blackalchemist насчет тренинга в Караколе, вы что реально думаете, что можно заставить человека, который не живет в онлайн регулярно и качественно вести блог? Всех участников тренинга мы нашли либо через социальные сети, либо как участников barcampasia.net И объясняли мы им не как тупо посты с краденным контентом постить, а как этот контент самим создавать. Работая в и-нете, мы привыкли использовать определенные инструменты (гмаил, гугл-аналитикс, гугл-календарь, гугл-докс), так что естественно мы поделились тем, как мы это делаем. Еще, по секрету, mail.ru жестко фильтрует почту с сайтов на основе Ворд-Пресс МУ. Так же не думаю, что система Ворд-Пресс МУ чем-то хуже опен-сурсовой системы ЖЖ, но конечно, нам еще кучу вещей нужно сделать, чтобы стать лучше, и спецов будем и привлекать постоянно и сами растить. |
|||
| Rinat | SStalker, спасибо за замечание, постараемся поставить ссылку на работу с парламентом на главную страницу, а так можете почитать здесь jk.kloop.kg - обзоры работы парламента от нашего парламентского корреспондента и в перспективе самих депутатов, interzakon.kloop.kg - блог, о том, что сейчас происходит в сфере законодательства, связанного с регулированием и-нета. Оба проекта еще сильно старт-апы, но стараемся как можем уже (пока) без грантов, если что-то не нравится пишите, мы постараемся исправить, или лучше становитесь соавторами. Тут еще говорили про развития контента на кыргызском - вот еще наша попытка - тоже пока сильно старт-ап suluular.kg Теперь о том, что мы делаем и чем мы гордимся и как мы пиаримся, попробуйте посмотрите на эти результаты поиска в google.kg - http://www.google.kg/search?q=%D0%B1%D0%BB%D0%BE% D0%BA%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B0+ %D0%B6%D0%B6&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org. mozilla:ru:official&client=firefox-a (или введите в гугл.кг: блокировка ЖЖ) http://www.google.kg/search?q=%D0%B0% D0%B2%D0%B8%D0%B0%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%B0% D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%84%D0%B0+%D0%B1 %D0%B8%D1%88%D0%BA%D0%B5%D0%BA&ie=utf-8 &oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:ru:official &client=firefox-a (или введите авиакатастрофа бишкек) http://www.google.kg/search?q=%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1 %84%D0%B8%D0%BA+%D0%BE%D1 %82%D0%BA%D0%BB%D1%8E%D1 %87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F+ %D1%81%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%B0+ %D0%B1%D0%B8%D1%88%D0%BA%D0% B5%D0%BA&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&r ls=org.mozilla:ru:official&client=firefox-a (или введите: график отключения света бишкек) Ну и так далее. Еще пиаримся, где только можно в том числе в подкастах (http://www.jocast.lv/2008/02/13/87-jocast/) и в комментах к ним. |
|||
| Kristina | Rinat, спасибо, что появился :) Наша оборона усилилась :) Мозг, в плане перевода народа с одного сериса на другой. Здесь я с тобой совершенно не согласна. Если ты пользуешься лопатой, а тебе предлагают трактор - то не так уж это и бесполезно. Также и я отношусь к переходу с одного сервиса на другой, как переход с mail.ru на gmail. Почему мы выбрали gmail? Обучение блоггингу - это ведь не только один тренинг. Самая сложная работа начинается после. Чтобы участники не забыли и не остыли к блоггингу, приходится очень много времени с ними переписываться, подкидывать идеи, советывать. Вот здесь гмэйл предоставляет очень удобный сервис - гугл группы, групповые чаты, гугл календарь, аудио чат и т.д. Это вам не столица - свет отключают по 12 часов в день, содержать Интернет дома - не покарману, на бесплатный Интернет - всегда очередь. Поэтому, чтобы не потерять новоиспеченных блоггеров - их надо постоянно теребить. Тем более не тренингах в регионах мы даем только базу, чтобы крышу сразу не снесло. А в процессе переписки рассказываем о плагинах, виджетах и т.п. |
|||
| еще один троль | не слышал, чтобы понастоящему успешные профессиональные блоггеры ехали куда-то в Крыжополь учить блоггингу местных крыжопольских ребят. Есть такое выражение. Кто умеет - тот делает, кто не умеет - учит других. |
|||
| плюс еще один тро ль |
Умиляет понятие девушки об "обороне". ТО есть тупо "врагу не сдается наш гордый варяг" или "женская логика". Дружим против всех. А по большому счету, кроме "людей с билборда", "сиськи Вартанова", "правильно не клуп, а клООП" разговоров и не было. Ну и смысл воздух гонять? |
|||
| Rinat | Раз Вы комментируете, наверное, что-то зацепило. Теперь, уважаемый еще один троль, относительно успешных блоггеров. Если Вы чего-то не слышали, это Ваши проблемы и от части наши, так что слушайте. С нами в Каракол ездила автор блога morrire.livejournal.com Не знаю, есть ли в КГ кто-нибудь из блоггеров более популярней и успешней (если у Вас не открывается, попробуйте использовать ninjacloak.com). Учить же нас самих в числе многих приезжал довольно успешный блоггер Амар Бакши, прочитать про него можно здесь: http://kristya.kloop.kg/2008/08/08/vstrecha-s-amarom-bakshi/ здесь: http://www.amarbakshi.com/ и здесь: http://newsweek.washingtonpost.com/postglobal/america/ |
|||
| Bektour | ещё один троль, а если Амар Бакши и Лена Скочило не являются для вас авторитетами, то добавлю, что обучением народа занимается также и Антон Носик - dolboeb.livejournal.com - он ведёт курсы, если я не ошибаюсь, в МГУ, на факультете журналистики. Об этом у него в блоге написано немало. Но если и он для вас не авторитет и не "успешный блоггер", то предлагайте свои примеры тогда. :) |
|||
| Gk.c tot jlby nhj km |
Товарищи! Ну о какой популярности вы говорите сейчас? Ей-богу, записали сомнительно популярных в великие личности. Вообще не вижу смысла из "ведения блога" делать что-то умопомрачительно популярное... | |||
| Еще один троль | Ххо! В общем верхний комментарий мой (: | |||
| Bektour | ещё один троль, Зайдите в архив блога Лены Скочило за период с 23 по 26 марта 2005 года, вот и увидите, какими популярными могли быть киргизские блоги в дни таких событий. |
|||
| Еще один троль | Не показатель. Просто один из немногих источников, откуда люди получили информацию. Обычный блог обычного журналиста. Не надо пожалуйста, из блогов делать восьмое чудо света и преувеличивать значение данного ресурса. |
|||
| Мозг | Приветствую троллей на нашем ресурсе - давно не заходили! Бектур, Кристина, Ринат. Я все-таки не согласен с вами относительно гмыла и мэйл.ру. Походу это лично ваше мнение, что гмыло круче всего, однако то, что три каракольца пересели с гмыла на гугл - не показатель. Совершенно не показатель для деятельности, которую вы все здесь, по словам Кристины, "обороняете". Просто утверждать, что гмыло круче мэйл.ру и мы пересадили пацанов на него - просто холивар. И еще, разве успешный блогер не может пользоваться сервисами Mail.ru? |
|||
| blackalchemist | Думаю ребята не готовы к самообучению, т.к. не приемлют ничью точку зрения, кроме своей (самой верной конечно же). Я тоже не считаю ведение блога чем-то особенным, дело для души, друзей, знакомых. Ну ведешь ты блог, ну и чо? А суть сервисов, имхо, в том, чтобы делать жизнь людей проще/веселее/продуктивнее. Gmail'ом пользоваться достаточно непросто, ну и зачем он нужен, если чел привык к мэил.ру?! Гики давно налетели на фишки гугла и захавали их с удовольствием, и тем не менее он не становится самым популярным почтовиком. Почему? да потому-что юзвери из-за бугра сами знают что им надо, а что просто отнимет время. Не считаю вашу работу продуктивной просто потому, что сам пересадил народу на нормальные сервисы больше вашего (гы). Причем бесплатно. Обычно это сводится к дружескому совету. А у вас - целые мероприятия. Не увеличивайте энтропию, тем самым вы приближаете тепловую смерть вселенной)))) | |||
| Bektour | Мозг и blackalchemist, Не цепляйтесь же к гмылу. Мы вам столько ещё примеров привели того, чем мы занимаемся. А уж насчёт значения блогов вы очень сильно ошибаетесь. Засчёт блогов обмен информацией стал намного проще/доступнее/быстрее. Зайдите на www.globalvoicesonline.org - это всемирный сборник обзоров блогов и поймёте, о чём я. Ни в каком официальном СМИ вы не найдёте столько любопытной и уникальной информации, как в блогах. Это особенно касается стран третьего мира, к коим и мы относимся. blackalchemist, письками я с вами меряться не собираюсь. :) |
|||
| Bakyt Niyazov | До сих пор четко не понял чем же вы занимаетесь. Жду приглашения к вам в офис.. дату, время (не только меня.. тролли может тоже окажут честь) |
|||
| Большой Брат | Хотел посоветовать Кристине дальше молчать и не открывать рот. Потому что мозг выносит в дресню относительно той пурги, которую она несла, речь не поставлена, икея компании и т.п. Девушка симпотичная, но... | |||
| Weltkind | Уважаемые Бектур, Кристина, Ринат. Ша губаторить порожняком. Тобишь, позвольте малость резюмировать Ваши высказывания. Исходя из вышеперечисленного. я понял следующее: 1. Лабаем продукт. Тобишь неумелыми руками на фриварным движке создается блогинг сервис. Себестоимость данного действа, грубо говоря 300 баксов. 2. Потом прокидывается маляву по муму. Тобишь рассылаем письма донорам. 3. Получаем воздух. Тобишь, финансовую поддержку. И вуаля, стоимость продукта увеличивается в разы. 4. Дуем шеки, лепим горбатого. Тобишь посещаем всевозможные заседания народных избранников, обсуждаем "интернет", изображаем кипучую деятельность. Я правильно понимаю? :) Вы нам это хотели рассказать? Если да, то респект, развод засчитан и где-то есть чему поучиться. Если нет, то сорри, не надо лепить горбатого. И тем более самим верить в исключительную полезность Вашей деятельности. |
|||
| blackalchemist | Weltkind, сразу видна хватка матерого разработчика. Одна поправочка: стоимость увеличивается не в разы, а в десятки раз %) Bakyt Niyazov, разве непонятно что они сначала создают проблемы, потом стараются их решать... Как иначе понимать то, что они были инициаторами внедрения закона о регулировании и-нета, а теперь боятся как бы из этого чего не вышло... Короч, я думаю хватит ребят гнобить, они исправятся и несомненно сделают что-то нужное. Даже грант можно потратить с умом))) |
|||
| Shahnazarov | Про законодаьельное регулирвание Интернета это конечно загнули =( самое обидное, что этой мухбойкой могут прихлопнуть блоги в самую первую очередь приравням их СМИ со всеми вытекающими, насчет грантов и вообще денег в долг это ЗЛО как и любая ххалява =(( А спасибо что пнули ProHost и что рекламируемся -) стараемся выжить и вас всех приглашаем тудаже 8-) рекламироваться ну и все такое | |||
| Bakyt Niyazov | Да, если бы не этот подкаст я бы не знал что такое прохост :) звседание продолжается... | |||
| Татта | Было очень интересно послушать. Еще интереснее почитать комментарии. Такое ощущение, что комментарии с указанием недочетов не просто принимаются в штыки, а их владельцы еще и переходт в разряд врагов "народа". Бакыт Ниязов, с радостью с вами познакомлюсь, кстати. Так что соберетесь к клООпу - зовите ) |
|||
| Shahnazarov | Кстати господин Ниязов очень хотелось бы вас видеть в студии у Поткаста? тенто возможно? Поделились бы своими мыслями и чем еще не жалко 8-) | |||
| Bakyt Niyazov | Если позовут и если тематика будет интересная я был бы рад. Вот примерные темы где я бы мог что либо сказать :) 1. Такое явление как фрилансинг 2. О PHP и людях его ненавидящих :) 3. Текущее состояние и будущее Web ну может еще другие.. P.S: Зачем в студии.. подкасты удаленные в 99% случаев. Мужики узнают если надо в студию идти для подкаста - засмеют. |
|||
| Пузанов | Удаленные поткасты получаются не такие интересные. Они скучные и унылые. | |||
| Bakyt Niyazov | Татта, спасибо | |||
| Bakyt Niyazov | Если позовете, приду :) | |||
| Даниил | Бакыт, чтобы подкаст не превратился в "доклад по теме", придётся-таки придти в студию, но будет интересно :) Надо для хорошего холивара ещё кого-нибудт пригласить. Думаю. |
|||
| Татта | Михаила Дудина пригласите ) | |||
| Weltkind | Мишку в студию! Он всем покажет Кузькину мать! :) | |||
| Татта | Да, и еще можно видео записать ) Будем улыбаться! | |||
| Shahnazarov | Не нада нам кузькину мать показывать у нас такого зрелища чесаться начинает в неприличных местах 8-) вопрос к господину Пузанову разместите подкаст у себя? Имеется ввиду запишем и все такое? Интересные темы БЕЗ РЕКЛАМЫ сразу оговорюсь 8-)) дабы никто ничего не злопыхал 8-)) | |||
| Rinat | Мы не записываем никого во враги народа, мы готовы принимать советы и им следовать. Что касается стоимости продукта, то затраты на движок оказались самыми маленькими в районе 800 долларов (это на настройку и дизайн и то только потому что в начале самом совсем дураками были). Добавьте еще стоимость сервера, стоимость трафика и вы поймете, зачем нужен грант. Если хоть один человек здесь попросит, я выложу наш бюджет, в этом нет никакого секрета. Да я считаю, что мы занимаемся полезным делом и что блоггинг в широком смысле слова может принести большую пользу. Почему, да потому что большая часть наших СМИ не очень хорошо выполняют свою работу и нужна альтернатива, потому что есть очень мало источников, говорящих о том что происходит в регионах. Про закон, мы не являемся его инициаторами, мы стараемся уменьшить вред от его принятия. Закон будет принят все равно, это от нас не зависит. Мы делаем, что можем. Не за что бы не стал начинать этот проект на коммерческом движке. Почему? Да потому что мы тоже хотим учиться на том что мы делаем, хотим сами менять код, хотим быть связаны с большой всемирной коммьюнити разработчиков и не хотим страдать если собсвенник движка вдруг раздумает его поддерживать. Да, у нас есть куча ошибок и недостатков, но мы стараемся над ними работать. Да, мы получаем гранты и у нас есть коммерческие спонсоры, но во многих других аспектах, мы намного более независимы, чем бизнес-структуры. Мы ждем Вас в наш офис в удобное для вас время, напишите, когда хотите прийти на rinat или kristina или bektour @ kloop.kg |
|||
| Rinat | Еще один троль, Вы все время в своих комментариях попадаете прямо в точку. Насколько я знаю, Лена Скочило не была профессинальным журналистом, когда она в своем блоге освещала события 24 марта. Журналистом она стала потом. И ее блог был не одним из источников, а практически единственным местным ресурсом, который освещал происходящие события. | |||
| Еще один троль | Ринат Вы еще расскажите, что СМИ предательски молчали, телевизоры не работали, жили все в состоянии гражданской войны минимум месяц, и только Лена Скочило вводила население в курс дела ) |
|||
| Bektour | Ещё один троль - оно почти так и было, кстати. Только не месяц, а где-то два дня. АКИpress загнулся от атак, Кабар писал очень выборочно, 24.kg ещё не существовали. КТР сначала показывал старые фильмы, потом (после захвата студии) стал гнать прямой эфир со всеми желающими в гостях - чаще всего говорили там ноль информации, зато много эмоций. Лена Скочило была в тот момент на самом деле одним из достойнейших источников информации. |
|||
| Bakyt Niyazov | О какой это стоимости сервера и трафика идет речь? :)) такую нагрузку третий пентиум легко осилит и обычный 10мегабитный канал (с 512 мегабайтами памяти) Наверное вы купили супер пупер Sun сервер для блогов. Трафик должен быть крайне маленьким потому что это блоги а не сервер с потоковыми данными (музыка, видео) |
|||
| Rinat | Бакыт, теория суха, а древо жизни зеленеет. Серверов купили на самом деле два, один стоечный с двумя четырех-ядерными процессорами и 8 гигами оперативки за что-то около 2.5 тысячи долларов, включая доставку из России, второй резервный в обычном корпусе (один проц, 2 ядра, 4 гига оперативки) купили за 600 долларов, и он оказался даже более надежным, на нем щас портал и работает. Первый стал резервным, так что в чем-то Вы правы, но мы обращались к нескольким специалистам, и все сказали, берите сервер с учетом перспективы развития. Относительно трафика, вы тоже правы он небольшой, по данным статистики нашего бывшего провайдера за последний месяц сотрудничества зарубежного трафика вышло 16 гигабайт (что на мой взгляд не очень много), но при цене 5 центов за мегабайт, это получается около 800 долларов. Примерно столько же выходило у нас и за инернет в офисе. Теперь, если посмотреть, сколько это получается в год - 19200 долларов. К счастью мы нашли сейчас провайдеров, которые почти на эксклюзивных условиях предоставли нам безлимит в офисе и для сервера, затраты уменьшились в 2,5 раза. Не забывайте еще, что помимо блогов, мы занимаемся подготовкой молодых журналистов, которым для нормальной работы требуется интернет, компьютеры (у многих дома нет), диктофоны, фотооборудование, тренеры, координаторы и хотя бы очень небольшие гонорары. Вот на это все деньги уходят, если подскажите, как сэкономит, мы с радостью прислушаемся к Вашим советам. |
|||
| Bakyt Niyazov | Конечно, я могу сократить ваши расходы на трафик в несколько раз. а бесплатный совет это хотя бы сделать компрессия оутпута (до 80% сжатия) можно через PHP или Apache mod_deflate пара строчек настройки это домашнее задание :) Посколькуо дорогостоящие сервера уже были куплены тут не начем экономить уже :)) |
|||
| Еще один троль | Слушайте, а давайте орден организуем и будем им всех клООповцев награждать? почитать их - так они герои, как минимум! Отцы-героины! И у меня ощущение, что благодаря комментариям они о реальной жизни много узнали нового. И для Кристины специально: девушка, интернет развивать начали лет так 10-12 назад. И вы-то точно отношения к этому не имели. |
|||
| Rinat | Ай давайте организуем орден.) С удовольствием получу. Насчет компрессии попробуем поговорить с нашим сис. админом. |
|||
| Rinat | И еще, сейчас снижение расходов не так актуальньно, так как у нас безлимит, но попробуем все равно. Спасибо за совет. А реальная жизнь, она знаете, разная бывает. |
|||
| NePoD | 2 против 4ых? покажите мне 2ух людей которым ПОНРАВИЛСЯ дизайн акипрес?? зы: Альдор, зачОт ))) |
|||
| Аноним | А давайте подерёмся? ИМХО. Блоги в мире развились не потому, что кто-то ездил в Бабруйск и учил детей вести блоги. Интернет - это такая сфера, которая развивается сама по себе, потому, что это удобно... Да, и если развивать интернет в КГ, то лучше провайдера хорошего с доступным безлимитом. И будет всем профит и счастье. |
|||
| Bakyt Niyazov | Извиняюсь что назвал сервер за 2.5k дорогостоящим. | |||
| SStalker | >>один стоечный с двумя четырех-ядерными процессорами и 8 гигами оперативки за что-то около 2.5 тысячи долларов, включая доставку из России, второй резервный в обычном корпусе (один проц, 2 ядра, 4 гига оперативки) купили за 600 долларов<< ипать если не ошибаюсь на сервер для системы реально времени мониторинга сейсмической активности сети KNET. сервак слабее стоит траф порядка 600*30 мб в сутки >>по данным статистики нашего бывшего провайдера за последний месяц сотрудничества зарубежного трафика вышло 16 гигабайт<< на http://kloop.kg/ вас че гугл бот спамить стал?? |
|||
| Rinat | Извенения приняты. Ну только остается посочуствовать системе мониторинга сейсмической активности. Не очень хорошо я себе представляю, что им вообще для работы нужно. SStalker, Вы правы, по данным логов, нашего сервера бОльшая часть зарубежного трафика уходила на поисковые боты. Как я понимаю, тот же гугл просматривает наш сайт целиком хотя бы раз в сутки (а там щас 500 блогов). При этом около 40-45 посещений приходят с поисковых систем, так что ботам доступ закрывать мы не стали, а весь рекламный бюджет перенесли на оплату и-нета, считаем оправданно. Еще надо учитывать, что зарубежных посещений у нас больше чем посещений из Кыргызстана. |
|||
| Bektour | Но я так понимаю, не будь этих ботов, Клооп не вылезал бы первым в гугле при наборе слов "авиакатастрофа бишкек" или "блокировка ЖЖ". Правильно, Ринат? | |||
| Rinat | Бека, если мы здесь будем Клооп обсуждать на пару, еще штук 100 комментов будет. Вопрос всем, если серьезно, Вы действительно считаете, что Интернет - это такая сфера, которая развивается сама по себе? А как же ICANN, Wikipedia, Google наконец, насколько я знаю, все они начинали, а некоторые и продолжают финансировать свою деятельность с помощью грантов и пожертвований. Почитайте тот же отчет Википедии, они тоже деньги тратят на различные образовательные мероприятия, может, даже и в Бобруйске. |
|||
| SStalker | походу Weltkind четко и красиво описал красивую деятельность развивателей интернета. после упоминания гмыла, серверов, упоминания ссылок на резалты гугла типа "вот сцуко нас находит"(так гугл и меня находит если ввести название темы с блога). все строго подходит под шаблон написанный Weltkind-ом и мне очень жаль что так происходит. а насчет развития интернета Аноним прав нельзя насадить сверху то что должно идти с низу. сперва желание написать потом создавать блог, а не наоборот. надеюсь Kloop будут писать в одном предложении с ICANN, Wikipedia, Google когда нибудь %) (и в предложении не будет слов типа грантоеды) | |||
| glok_zs | Попался как-то на глаза ресурс http://www.barcamp.lv/ru/ Посмотрел бриф-видеоролик, и на доске объевлений увидел надпись фломастером www.kloop.kg А патом в списке участников нашел :-) http://barcamp.lv/partru/uchastniki/ru/?country=242&q= Малодцы ребята ) |
|||
| Lyagushkka | Who knows where to download XRumer 5.0 Palladium? Help, please. All recommend this program to effectively advertise on the Internet, this is the best program! |
|||
| Хрен, который ран ьше подписался We ltkind-ом |
Порадуемся за нашу молодёжь !!! Нашли кормушку, не являясь чиновниками... Ни один $ из грантов пришедших с запада, не попал в наши карманы и ждём когда это случится. А эти ребята смогли наебать доноров/спонсоров. В конце концов они оказались умнее скафнежуев, которым остаётся только завидовать и скафнить про создателей "клооп". |
|||
